Abr 04
VISITA A LOS SAGRARIOS O DESFILE DE ESTACIONES
- Junta Directiva de la Agrupación de Cofradías: Presidente, Javier Jesús Muñoz Navarro. Vicepresidenta, Isabel Luque Alex. Secretario, Francisco Montilla Piernagorda. Mayordomo, Juan Carlos Roldán Sillero.
- Capellán: D. Juan Huertas Palma
- Número aproximado de hermanos que procesionan: Más de 6.000 cofrades
- Salida: : Avenida de Cervantes, 17:15 horas. Este año desfilará en primer lugar la colablanca. Finaliza sobre las 20:30 horas en el monumento al Judío.
- Recorrido: Avenida de Cervantes, Virrey Joaquin del Pino, Iglesis de Guadalupe, Plaza de España, Cardenal Herranz, Amador de los Rios, San Bartolomé, Doctora, Sto. Domingo de Henares, Cava, Placeta Marinalba, Coro, Santa Maria la Mayor, Plaza del Angel, Arco de la Villa, Tela, Juan Ocaña y Monumento al Judío.
- De interés: El desfile de Estaciones está organizado por la Agrupación de Cofradías y se caracteriza porque en este desfile se visita los Sagrarios de todas las Iglesias y participan todas todas las cofradías a excepción de las de la Entrada Triunfal de Jesús en Jerusalén y la del Silencio. Pasa por el interior de las Iglesias de San Bartolomé (en la actualidad no se hace por estar en obras) y Santa María la Mayor.
- NOVEDADES: La Agrupación de Cofradías ha modificado la parte final del recorrido la las Estaciones, el motivo es el no pasar por el llano de Santa Marina, con objeto de no entorpecer la organización de la procesión de la Vera Cruz y Ntro. Padre Jesús del Prendimiento en caso de retrasarse la finalización de las Estaciones.
Más Información | Desfile de todas las Cofradías, Visita a los Sagrarios (Recorrer o andar las Estaciones)
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Estuve todo el día engalanándome para cuando subieran mis hijos y sentí dolor al ves que muchos, la mayoría, pasaron al lado sin saludarme. No los culpo, será que aún no me conocen..Trabajaré este año para que cuando vuelvan a subir se fijen en mí..Me quedé en el sagrario para que sus vidas sean mejores y más felices…Esperaré..levo 2006 años haciéndolo…
Indudablemente nos queda mucho por trabajar y mejorar, lo ideal seria ir haciendolo todo el año y en eso nos pondremos, seguro que con un poquito de ayuda y con un poco de interes de todos lo conseguiremos.
Estoy seguro que la mayoria no lo han echo porque no sabien ni siquiera por que pasaban por alli, el viernes santo de mañana, cuando toda la cofradía pasa ante Jesus a la llegada a la Plaza de la Constitución, todos lo saludan con una reverencia, pues es el mismo Jesus el que alli se encuentra en el Sagrario, por que no lo hacen?, como he dicho antes pienso que por desconocimiento.
Bien es cierto que muchas personas ni siquiera saben lo que representa el monumento y que ni siquieran muestran un cierto respeto ante este cuando pasan ante el en las estaciones. Quizas cada cofradia y hermandad deberia trabajar un poco mas en este sentido, pues no nos hemos de olvidar que tanto Jesus Nazareno, Ecce Homo, etc son imagenes que representan a Dios y en el Sagrario se encuentra Dios verdaderamente, pero no solo en esta noche del Jueves Santo sino durante todo el año y en cualquier iglesia de nuestra Baena.
Por otra parte creo que si en Baena falta alguna imagen es la de Jesus instituyendo la Eucaristia, no hace falta que sea un paso de grandes dimensiones con todo el apostolado al estilo de Cordoba o Puente Genil, bastaria con solo la imagen de Jesus haciendose pan y vino y entregandose en amor a todos los hombres para que de esta forma la gente entendieran lo importante que es la visita al Sagrario.
YO SOY HERMANO DE SAN JUAN , Y CUANDO VI QUE LLOVIA ANTES DE SALIR Y ESO ME PREOCUPABA , PERO TODAS LAS COFRADIAS FUERON MUY VALIENTES AL PROCESIONAR POR LAS CALLES DE BAENA . EL VIERNES POR LA NOCHE PODIA HABER SIDO PERFECTA , PERO AUNQUE LLOVIO FUE TODO PERFECTO , LA GENTE SE PORTARON MUY BIEN Y LAS ANDAS SE LLEVARON BIEN , ESTO SE LE PUEDEN DAR MUCHAS GRACIAS A LAS PERSONAS QUE NOS APOYARON YA QUE SIN ELLOS NO PODRIAMOS HABER HECHO NADA. MUCHAS GRACIAS
Efectivamente todos los cofrades pasamos por el monumento de Santa Maria sin detenermos ante el y sin hacer ni una reverencia. Creo que deberian haberlo dicho en los diferentes cabildos de las cofradías y especialmente en el cabildo de la Agrupación de Cofradías. Tambien creo que la puerta por la que se accedió a la iglesia no era la mas adecuada y que si se entrase por la puerta del angel y se pasase por delante de donde está instalado el monumento todo habría salido mejor.
Se debe tomar nota de estos pequeños fallos para que el proximo año se organice mejor y todos los cofrades rindamos culto al santísimo con el mayor respecto posible.
Querido Hermano de resurreccion, no se si tu ibas en el recorrido de las estaciones, creo que no, no importa la puerta de entrada o salida por donde se visite al sagrario, Jesus esta en todos lados solo tenemos que tener unas orejas grandes para escucharlo y unos ojos muy abiertos en el corazon para poder verlo y sentirlo…..Digo que no ibas en el recorrido porque se paso por delante de EL y muy poca gente se dio cuenta de quien estaba realmente alli presente. Quizas es cierto que por desconocimiento no sabemos quien es realmente esa persona que padecio tanto dolor hasta llegar a morir por salvarnos a nosotros…CUANTO AMOR HAY ENTRE TANTO DOLOR…La solucion esta en nuestras manos si realmente queremos conocerla..yo os invito a conocer poco a poco a ese Dios tan maravilloso que tenemos como padre y se hace de una forma muy facil..VISITANDO EL SAGRARIO…no importa la parroquia, importa el que esta alli presente, esperandonos con AMOR..Hoy dia 18 comienzan las catequesis de cofradias a las 20.30 en la parroquia de Guadalupe, estais invitados todos los que querais conocer a ese Nazareno que todos Amamos, para que el año proximo podamos vivir de una forma mas profunda la Semana Santa…
El desfile de estaciones y hablando como desfile este año y a pesar de todo el desvelo y preparación que tuvo no se ha librado como otros años de cortes, carreras y retrasos, el gallardete tardó una hora y tres cuartos en completar todo el recorrido, sin embargo las últimas cofradías practicamente lo hicieron en una hora, esta claro que algo sucede durante el desfile que hace que ocurra esto, sin la colaboración de todos es imposible llevar a buen termino este maginifico acto en la tarde del Jueves Santo.
[...] En actas de la cofradía se recoge en 1872 la posibilidad de recorrer los Sagrarios la tarde del Jueves Santo, obligándose a ello desde 1924, siendo de esta forma la cofradía impulsora del Desfile de Estaciones. Otros actos oficiales de la cofradía son la asistencia a los oficios del Jueves Santo y la Recogida de las Parroquias, el primero antiquísima tradición y el segundo vieja reminiscencia de cuando la procesión del Santo Entierro se consideraba como la procesión oficial, estando incluso prohibidas el resto de procesiones, por lo que antes de iniciarse ésta se recogen las Parroquias y el Ayuntamiento. [...]
No le demos mas vueltas. La Visita a los Sagrarios o Estaciones no podrán nunca salir sin cortes y sin parones prolongados de las hermandades; lo contrario es soñar y entrar en dilemas inútiles, a pesar de los esfuerzos de su Junta Directiva, directivos de cofradías, Albaceas y cuadrilleros.
Cuando todas las cofradías se encuentran desfilando, la fuga de numerosos cofrades del desfile es la que propicia el acelero de las hermandades o cofradías de atrás, mientras que las paradas prolongadas de las centurias en “sus lugares acordados” es la que provoca los acelerones cuando estas intentan recuperar la distancia perdida, a costa de las demás hermandades y sin pensar en los cofrades más pequeños, más mayores y con tambor.
Yo entiendo el sacrificio de ensayos de los componentes de las centurias romanas, pero debemos ser conscientes de que también participan otras hermandades y que el desfile de Estaciones no puede llevar nada más que un ritmo.
El conflicto surgido entre los directivos de la Agrupación de Cofradías y las centurias al final del desfile, ante el monumento al judío, no fue más que un ejemplo de la poca disciplina que se observa en estas hermandades hacia sus superiores, pues debemos de recordar que quien dirige y manda en las Estaciones es la Agrupación de Cofradías.
Yo aconsejaría tomar medidas como sancionar económicamente a la cofradía que incumpla el horario o que provoque cortes por alguna de sus hermandades; aunque se podría optar por sancionar en que no desfile dicha hermandad al siguiente año.
Por todo lo demás, gracias a todos los que aportan su esfuerzo en todas las cofradías y hermandades.
Quisiera que alguien me explicara y me diera una solución a lo siguiente:
¿ Porqué al visualizar los videos, se paralizan muchisumas veces las imágenes?.
Gracoas y saludos.
Mª Carmen, el problema es debido a una conexión lenta, bien en tu acceso a internet o bien desde el servicio de alojamientos que tenemos de video.
Para poder ver los videos completamente sin pararse te aconsejamos que hagas lo siguiente:
Cuando quieras ver un video haz click en el botón de play y justo inmediatamente después, haz click en el botón de pause. Entonces verás, como una rayita va avanzando lentamente de izquierda a derecha. (Eso es el buffer) Entonces, deja que la rayita llegue hasta el final o casi hasta el final, y entonces vuelve a darle al play para ver el video completo y sin cortes.
Esperamos haber solucionado tu duda con esto.
Recibe un cordial saludo.
las bandas de tambores y cornetas, que bonitas y vistosas con esa musica que tocan tan celestial que se nos pone el pelo de punta, lo malo es que lo hacen en sitios inapropiados, es decir, en puertas de bares, donde se concentran gran numero de gente que los incitan a eso, a tocar y a tocar una marcha sobre otra, provocando cortes en procesiones o en el desfile de estaciones, ¿porque no tocan esas marchas por toda la procesion o recorrido? y asi disfrutaria mucha mas gente de sus buen son, no? adios
Mari Angeles que verdad has dicho, ultimamente a la salida de judios de las procesiones y desfiles hay que sumar otra incidencia más la de los Romanos, estos ultimos con unos comportamientos un tanto infantiles, que si los negros se paran en la aurora, pues nosotros en sanaguillas, que si estos en sanaguillas, ea pues nosotros en todos los bares que pasemos, que los unos tocan tres marchas, pues nosotros tocamos cuatro, que nos dicen los que estan en la puerta que nos paremos, ea pues nos paramos, que el albacea nos dice que andemos, ea pues no andamos a ver quien se a creido que es este, ahora que hay ahí diez o doce haciendonos palmas y lo agustito que estamos aqui para que vamos a andar, no se dan cuenta que con eso perjudican a la cofradía, a los que van delante, a los que van detrás, en fin un desbarajuste, y son todos, estaria mal señalar a unos en concreto por que son todos, y muestras las ha habido este año en todas las procesiones y en todos los defiles, basta el ejemplo del final del recorrido de las estaciones, esta grabado por las televisiones el corte que llevaban los romanos, y el final ya digno de comentar, otro ejemplo fué el viernes santo de mañana donde la Banda de la Virgen de los Dolores se paró en la puerta del Bar la Aurora a tocar y la virgen iba ya por la puerta de la churreria de Laurita, segun tenemos entendido todos su función es tocar tras la virgen, sin embargo a la entrada de la Plza de la constitución solo tocaron al llegar ante Jesus y no tocaron de ahi hasta la puerta del ayuntamiento, y la plaza estaba abarrotada de gente, no es ese sitio mas adecuado para “lucirse”?
Qué razón llevas “presente” en to´ lo que dices. Estoy contigo. Un saludo!
Sobre ésta asunto hay mucho que hablar y tratar. Los comentarios dejados por “Presente” y por “Mª Angeles” en cierto modo llevan razón, ya que el lucimiento de las bandas tiene que hacerse a lo largo de toda la procesión y no desinflarse en lugares puntuales.
Con respecto a los cortes de procesión, se culpa a los mismos de siempre (judíos, bandas, romanos) y ¿no exponemos cuando se corta la procesión porque los hermanos costaler@s/portadores de andas no pueden?. La parada se hace más prolongada, los albaceas no controlan la situación, sus nazaren@s continúan y la Imagen se queda sola. Hablo en general porque pasa en todas las Hermandades. Seamo realistas también con esto.
Es un tema que hay que tratar a fondo y dar una solución correcta implicando a todos los participantes de las procesiones.
Un saludo.
Segun mi opinion todo depende como he manifestado en comentarios anteriores de la buena voluntad de todos, pero fundamentalmente deberiamos adaptarnos todos al ritmo del paso o de la imagen, claro que al ser varias las imagenes que procesionan en una cofradia es complicado como bien dices todo es cuestion de sentarse todos a estudiar una solucion, por que lo que esta claro es que las personas que estan en las aceras la inmensa mayoria estan por que quieren ver las imagenes y los tronos, es una lastima que despues de estar dos horas viendo pasar a unos y a otros cuando se acerca el cristo, la virgen o cualquier otra imagen se la pasen en un suspiro.
Respecto de los cortes, como bien se ha dicho, no se le puede achacar toda la resposabilidad a los judios colinegros (como se oye en ciertos círculos). En el caso del miércoles santo, si bien son muchos los que no bajan hasta la Cruz de Jazpe (negros) o San Francisco (blancos) hay que analizar otras situaciones. Cuando la Centuria Romana llega a S. Francisco (que es la que marca el ritmo de los que van detrás) y la imagen de Jesús del Huerto,la procesión se acelera con el paso de los judios provocando el corte ya que las hermandades que van detrás no pueden llevar ese ritmo.
El Viernes Santo por la mañana el acelerón y por tanto el corte se provoca una vez realizado el abrazo de los apóstoles… los judíos, al no llevar ninguna hermandad delante aceleran el paso para llegar al paseo provocando el corte por la calle llana y dejando atrás a las hermandades que vienen detrás… ¿Cual es la solución…? ¿Incrementar el número de Albaceas?…. ¿Que varios judios (los decajas y banderas?) estén pendientes de estos acelerones para intenar frenar para que no se provoque el corte…
Lo cierto es que hay que sentarse a analizar el asunto y tomar medidas que de seguro redundará en beneficio de las procesiones.
Otro asunto a considerar por la Agrupación y es referente al desfile del jueves santo: ¿Por qué se ha ido este año tan deprisa… no es de extrañar que muchos judios no hayan hecho el recorrido completo, en el desfile también participan niños…
Si es por tema de horarios… ¿por qué no desfila antes las cofradías de la cola negra? y que la Cofradía del Jueves Santo cierre el desfile? Seguro que se ganaba en organización y en tiempo, tanto para los cofrades como para los espectadores.
Al hilo de la pregunta de por que se ha ido tan deprisa en las estaciones, yo lanzo una pregunta, si el gallarde de la Agrupación de Cofradías que va el primero tardó una hora y tres cuartos en realizar el recorrido, porque los ultimos tardaron segun se comenta una hora solo?, si todos van detras del gallardete deben de tardar lo mismo teoricamente, donde falla la teoria?, el año pasado pasó igual la cola blanca comentó que habian ido muy deprisa, no es cuestion de ir unos u otros delante. De todas formas en el proximo Cabildo de la Agrupación se presentará un estudio de los fallos detectados este año a ver si entre todos le encontramos una solución, aunque la mejor solución es poner todos un poco de su parte. Saludos a todos.
Muy acertado en tu apreciación Judio Colinegro en lo de que los Judios al no tener una hermandad delante aceleran el paso, puede ser una de las muchas causas y creo que tiene facil solución como tu bien dices la de ir reteniendo el paso las cuadrillas
El problema de los acelerones en el desfile de las estaciones es el mismo que ocurre en las procesiones y que provoca cortes. La diferencia es que en las procesiones, hay unas imágenes a los que sus hermanos no abandonan ni se dejan atrás y por tanto se producen cortes; en las estaciones, como no hay imágenes, lo que se produce es un aumento del ritmo de los que desfilan detrás. ¿Donde está el problema? Aunque es cierto que no solo es culpa de los judíos de ambas colas, si tienen gran parte de culpa, ya que ante la proximidad de ciertos puntos del recorrido, se precipitan para abandonar el desfile, con la excusa de que hace calor y necesitan beber algo, que la ropa de judío pesa, que tienen que ir al servicio, o simplemente sin excusa. No todos los judíos son iguales, algunos van en los desfiles tan dignos como el que más, pero otros muchos no actúan así .
En cuanto al comentario de judiocolinegro de desfilar en las estaciones la cola negra delante y la Cofradía del Jueves cerrando el desfile, creo que no se ha parado a pensar, que los miembros de dicha Cofradía tenemos que sacar una procesión a una hora determinada y encerrarla aproximadamente a otra hora determinada, para que el Silencio pueda hacer su estación de penitencia. Me ha molestado la falta de tacto, tanto como seguro te va a molestar a ti mi propuesta,¿Por qué no desfilan los judíos de ambas colas cerrando todos los desfiles y así evitamos cortes?
¿quien organiza el desfile de la visita a los sagrarios? ¿Cuanta gente está implicada directamente en su organización?
En respuesta a Tarabito, el Desfile de EStaciones lo organiza la Agrupación de Cofradías, para ello se presenta a Cabildo las propuestas de la Directiva de la Agrupación si las hubiera y si no pues sobre el recorrido del año anterior, en el Cabildo anterior a Semana Santa es cuando esto se planifica, en este Cabildo junto con la Directiva toman parte en las decisiones o propuestas los Cuadrilleros y Hermanos Mayores que estan presentes y de acuerdo con la mayoria así se plantea las cuestiones de horario, recorrido, etc. Este año este tema se llevó gran parte del tiempo dedicado al Cabildo, una vez decidido se traslada todos los acuerdos a todas las Cofradías. El Jueves Santo, la Directiva de la Agrupación, Presidente, Vicepresidenta, Secretario, Mayordomo junto a varios vocales y la colaboración de los Cuadrilleros y Albaceas de las diferentes Hermandades son los encargados de velar por el buen orden, aunque el peso mayor recae en la propia directiva, este año se ha producido unos hechos al final del desfile que nunca se habian producido por eso en ese punto en concreto no se encontraba nadie responsable para atajar la situación aunque en el momento que la Directiva tuvo conocimiento de lo que estaba sucediendo se personó allí. Para el año que viene se van a proponer unas cuantas cuestiones para evitar dichas situaciones.
Estimado Presente:
Le ruego que antes de hacer ningún comentario sobre la Agrupación de la Virgen de los Dolores, se informara mejor de por qué se hace así; como miembro de la misma, le insto a que asista a una de nuestras reuniones, si así lo desea para informarle mejor; en cuanto a lo que dice que pasó este viernes con el corte de la procesión, la culpa no fue de la Agrupación porque al contrario de lo que usted dice , ésta no se paro a “lucirse” en el Bar la Aurora y si usted estuviese dentro de la misma sabría las razones que hay para no pararse en ese bar… pero cuando una banda esta tocando no puede andar tan rápido como los demas cofrades y lo único que pasó es que la Virgen se adelanto un poquito, nada más que eso. Así es que le pediría que no levante falsos bulos sobre una organización que está todo el año sacrificada, trabajando única y exclusivamente por su titular, la “Virgen de los Dolores”. Antes de hacer una interpretación subjetiva de un hecho, hay que conocer los motivos que lo han provocado. Gracias
Amiga Mª Carmen: Personalmente, a mi me da igual que los judíos desfilen delante, detrás o en medio (si ello es en beneficio del desfile de Estaciones). El hecho de la propuesta que la cola negra desfile delante es por cuestión de tiempos y que la Cofradía del Jueves Santo sea la última es por evitar el corte y acelaron que se produce cuando esta llega a en Santa Marina.
Estos comentarios los hago no para molestar sino para aportar mi granito de arena para una mejor organización del desfile y de las procesiones.
Saludos (y en especial para mi amigo Raúl, administrador de la página).
no queria culpar a nadie, pero es imposible que cuatro personas, o diez sean capaces de organizar el desfile, tiene que ser mas gente y con mayor implicacion, y por suspuesto con autoridad para decidir como tiene que ir el desfile, si no es im posible y si sale bien es de casualidad. nos tenemos que implicar todos, hay que buscar soluciones, o nos cargamos esto, por que hacer un desfile en las circustacias que se hace no se si merece la pena.los niños se tienen que salir por que no pueden seguir el ritmo, los mayores se cansan etc.
La Directiva que actualmente estamos al frente de la Agrupación de Cofradías hemos estudiado la posibilidad de proponer un cambio más radical al recorrido del Desfile de Estaciones, pensamos que hay varios motivos por lo que hemos detectado que muchos cofrades no terminan las estaciones, una es las dos cuestas de San Bartolomé y la Calle la Doctora y bien es verdad que tiene su trabajo subir las dos cuestas seguidas, sobre todo ya a esas alturas del desfile casi al final, siendo fatal para los niños, los que van tocando el tambor y las personas de mas edad, ahí en ese punto en concreto es cuando se empiezan los cortes y la cola empieza a acelerar el ritmo. Las Hermandades al pasar por alli van desorganizadas, los tambores roncos no tocan, las bandas no tocan, en fin, se podria decir que es de puro transito, con todos los respetos que merecen esas dos genuidas y tradicionales Calles, el caso es que al llegar arriba faltan un monton de cofrades, y el desfile lleva muchos cortes, esa es la realidad. Pero la solución es complicada, Santa Maria la Mayor esta arriba del todo, por donde subimos?, que alternativas se podrian barajar, a nosotros se nos ocurre una, el desfile comezaria donde siempre solo que al llegar a la plaza Amador de los Rios en vez de girar para la Calle llana seguiria para arriba para la antigua calle Juan Rabadan, Plaza de la Constitución, Carrera, Santa Maria la Mayor, Coro, Plaza Marinalva, Cava, Doctora, San Bartolome, Calle Amador de los Rios y terminarian las Hermandades tirando la calle los molinos abajo buscando cada una su salida. Con esto que se conseguiria?, siempre hablando teoricamente claro, afrontar la subida al principio del desfile y por dos cuestas mucho mas suaves, Juan Rabadan un pequeño descanso al pasar por la Plaza de la Constitución y Carrera, los cofrades estarian mas descansados al ser al principio, tambien no seria logico la salida de cofrades al principio del desfile, otra cosa que se conseguiria seria afrontar la Calle la Doctora y la Calle San Bartolomé hacia abajo con la indudable diferencia de bajar en vez de subir y otra de las ventajas seria de que el ultimo tramo del desfie transcurriria por una calle con mucha mas gente en las aceras y tambien su termino en un sitio mas atractivo para los cofrades, en fin es algo que se esta barajando pero claro siempre que todo el mundo estuviera de acuerdo y se estudiara muy bien lo antes referido, vosotros que opinais?
Estimado Tarabito, en ese sentido se esta trabajando, respecto a la autoridad eso esta claro, la Directiva de la Agrupación de Cofradías es la entindad competente y responsable, otra cosa es que algunos cofrades reconozcan y respeten esa autoridad que en muchos casos no es asi.
Creo que sería una desición acertada, pero se ha de contarcon el consenso de todas las Cofradías.
He tenido la oportunidad, y, suerte de conocer otros desfiles procesionales en la provincia de Córdoba, concretamente de los pueblos en los que su Semana Santa podiamos decir “suena más”. Y sin hacer comparaciones, ya que en que en cada localidad son distintos y cada uno con sus peculiaridades y tradiciones; considero que Baena, en general, tiene un nivel muy alto, a pesar de todos los comentarios vertidos en ésta página, que lógicamente son para solventar e intentar solucionar esos problemas que detectamos.
Entre otras cosas y sin menospreciar otros desfiles de Baena, no debemos olvidar las procesiones del Viernes Santo (mañana y tarde), fervor popular a Jesús Nazareno con las personas que van alumbrando, en níngún pueblo hay tal magnitud.Ese desfile de unos 6000 participantes.
El recogimiento y seriedad de los desfiles del Viernes Santo noche.
El desfile de las estaciones, multicolor y vistoso.
Lo que quiero decir con esto, que tenemos una muy buena Semana Santa en general, que tenemos que reconocerlo y no solamente ver y criticar.
Lógicamente hay que superarse día tras día y mejorar lo que no nos gusta a pesar de la tradición y costumbre.
Tenemos una Agrupación de Cofradías joven y dinámica que está trabajando, pero no hay que cargar las tintas solo sobre unos.
Señores, en la Semana Santa participamos todos, y desde el momento que participamos estamos representando a un pueblo, Baena. Vamos a poner todos un poquito de nuestra parte. De que sirve intentar una buena organización de la Agrupación, de los Cuadrilleros, de los Hermanos Mayores… si el resto vamos a nuestro aire.
Seamos consecuentes y positivos.Las JUntas directivas de las Hermandades, que algunas son negativas para cualquier cosa, que se vayan renovando dando paso a personas jóvenes y dinámicas. La prueba está en las Hermandades con nueva Junta Directiva, se ve otro aire, mejorando.
Todo por una Semana Santa mejor.
Un saludo.
Hola Chiqui, no es ni ha sido mi intención poner en duda el cariño ni la dedicación de la Banda hacia su titular la Virgen de los Dolores, he explicado un hecho en el que yo estuve presente por eso mi nombre, ahora bien he de reconocer una cosa en un principio la banda no iba a tocar y fue como siempre a instancias de personas que alli se encontraban mirando, tampoco me parece un buen argumento el decir que la banda al tocar no puede seguir el paso de los costaleros que llevan a hombros a la Virgen, de todas formas pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido es un debate que hay abierto en el tema de las paradas de las bandas y es inevitable que salgan a relucir estas cosas. Saludos
Estimados Amigos:
Me parado a leer cada uno de los comentarios que habeis dejado en el día de hoy, y he de reconocer que en algunos se hace propuestas y reflexiones interesentes. Debo decir que como cristiano que soy en ninguno se refleja el verdadero carácter que representa la semana santa. No debemos de olvidar que en ella se conmemora la pasión, muerte y resurección de Jesús. Por lo tanto vamos a dejarnos de pequeñeces y visitemos los sagrarios por el recorrido de siempre si hay que subir cuestas se suben. Baena es un cerro y para subir a la Iglesia Mayor hay cuestas. Si hace falta se suben más despacio, pero recordemos lo que estamos recordando y olvidemos que si es una semana santa vistosa, que si la ropa pesa mucho o que si hace mucha calor o que si la banda tal tiene mejores marhas que la cual. Creo que no nos merecemos NADIE participar en nada tan importante y tan serio. Un Saludo
Nadie ha puesto en duda ni discute nada de lo que has puesto Jose A. lo que se pretende es que lo hagamos de la forma mas ordenada y digna
¿Son pequeñeces hacerle el recorrido ´más fácil a cofrades mayores y niños…?
Jose A. he leido tu comentario y no me queda mas que sacar una conclusión, dices como cristiano que eres, he de deducir que los demas no lo somos o en todo caso somos menos cristianos, y ya estamos dandole vueltas a lo mismo, quien puede medir la religiosidad o los sentimientos de cada cofrade?, que hay que mejorar en ese aspecto?, por supuesto que si, TODOS debemos, incluso si miras en tu interior probablemente tu mismo tambien, pero el hecho de que a muchos cofrades nos preocupe de la forma en que se desfile no significa que no vivamos a Cristo en estos días, solamente hemos elegido formar parte del seno de las Cofradías como manera de sentirlo.
Estimado judiocolinegro:
Cuando propongo que los judíos vayan al final de los desfiles, no me refiero solo a las Estaciones, sino sobre todo a las procesiones, que es donde de verdad me preocupan los cortes, puesto que hay hermandades que no pueden aligerar el paso por llevar sus imágenes a hombros.
Con respecto al tema de que se produce corte en las Estacione cuando la Cofradía del Jueves temina en Santa Marina, estoy de acuerdo contigo, y personalmente, nunca he entendido porque nosotros no hacemos el recorrido completo. Espero que los directivos de la Cofradía algún día solucionen este tema. Un saludo.
Estimado Julio no me referia a eso. Todo lo que se a mejorar la semana santa lo veo fenomenal además de agradecer. PErdona si nome he sabido expresar. Quería decir que tb miremos cosas tan importantes como son lo que represaentamos. Perdona si no me he explicado claramente
Amigo Constantino:
Creo que en el mensaje no he dicho que nadie sea o deje de ser más o menos cristiano, sino que desde mi lado cristiano no veo logico ni razonable que nos fijemos en ciertos temas y dejemos de lado el centro, pero nunca he dudado sobre la religiosidad de los cofrades.y respecto a mi análisis interno tengo que decirte que llevas razón yo tambiénb soy de los que tienen que mejorar y quizás de los que más.
Un abrazo amigo
Estimados usuarios sean bienvenidos todos los temas a comentar, siempre desde el respeto y la tolerancia claro, desde los mas profundos hasta los mas superficiales, pensamos que todo esta interrelacionado y si esto sirve para mejorar a la Semana Santa de nuestro pueblo y a nosotros mismos pues hablemos, comentemos e incluso entremos en debate al final seguro que sacaremos buenas conclusiones. Toda aquella persona que le apetezca proponer o comentar algun aspecto de nuestra Semana Mayor esta invitada a hacerlo.
todos deveriamos poner de nuestra parte y no culpar tamto a la directiva por que al fin los que formamos el desfile somos nosotros y si nos salimos cada vez que nos apetezca pues provocamos los cortes asi que cada uno punga de su parte y todo llegara a un buen termino
Propongo un nuevo tema de debate… ¿Por qué aún hay hermandades que no admiten mujeres en sus filas?.
Como botón de muestra el año pasado le pregunté a un amigo, Enlutado de toda la vida, durante la procesión del Domingo de Ramos por qué su hija pequeña estaba vestida de judío y no de “Enlutada”…
Las excusas ya se pueden imaginar..
Mi pregunta es la siguiente:
¿A cuántas niñas no le hubiese gustado ir con su padre y hermanos vestidos de esa Hermandad ?
(Enlutados, Nazarenos, Sepulcro, Pimentos Morrones, Hermanos de Jesús….)
La verdad que eso es algo que en los tiempos que corren no lo entiendo, aunque el debate es profundo en esas hermandades que has mencionado y mas es el dolor de muchos padres de no poder apuntar a sus hijas a la hermandad que tanto quieren, en el Cristo de la Humildad tambien constituyó un tema bastante fuerte en muchas reuniones, pero simplemente cayó por su propio peso en una necesaria reforma de los estatutos en los que no quedó mas remedio que modificar el famoso articulo que se exigia se varon.
No se, si es totalmente correcto lo que voy a decir, pero, por lo que tengo entendido, alguna de estas hermandades tienen la obligación de admitir a mujeres según los estatutos, pero como luego tienen que salir votados los nuevos hermanos en las reuniones, pues sencillamente no las votan, lo cual me parece aún más lamentable.
Yo quisiera exponer mi idea en cuanto al orden procesional de las turbas de judios de ambas colas en las distintas cofradias. Yo pienso que el mejor sitio para que desfilaran es al principio de la cofradia, abriendo el paso, ya que(no por todos pero si un número alto de ellos), son ellos los que en la mayoria de los casos producen los cortes, por incrementar su ritmo, los cofrades que abandonan filas, etc. De esta forma ellos marcan el ritmo y toda la cofradia que realiza su estacion de penitencia lo realizan juntas, y dando mayor vistosidad a la estacion de penitencia, ya que algunas veces son los que la ven los que sufren el calvario (por mil razones distintas)
estoy deacuerdo con una chica la cera en las calles de baena es un peligro para todos tenian que darle una solucion antes de pase algo.
Lo de las sillas es cierto pero si andas por la calle pisando cera es un riesgo mas que hay que afrontar.
Un saludo
Yo también creo que la cera puede ser un problema grave, y no solo donde se procesiona, porque los coches la acaban repartiendo por todo Baena. La solución es complicada, pero aquí en Hospitalet (donde vivo) en las procesiones les ponen a las velas botellas de plástico cortadas y forradas con papel de aluminio. Aunque es una solución que en cuanto imagen se podría mejorar, resulta práctica, porque la cera va cayendo dentro. Creo que se podría trabajar para encontrar soluciones a partir de esta idea.
Yo creo que a lo de la cera se le podia haber dado una solucion ya hace tiempo pero parece que para algunos como por ejemplpo el ayuntamiento no es muy importante los que vivimos en las calles por donde pasan las procesiones sabemos lo que es pasar miedo con la cera cuando andamos o conducimos yo espero que no pase ninguna desgracia que tengamos que lamentar por que entonces quien sera responsable de lo que pase.
Sobre la cera no se si sera verad, pero una persona encargada en las labores de limpieza de las calle me comentó este año que si pasa el camion regando la calzada cuando la cera caiga en el suelo humedo no llega a pegarse.
En el pasado Domingo presentamos ante el Cabildo de la Real Archicofradía una novedad para el año próximo, vamos a incorporar dos figuras a nuestra hermandad que seran representadas por dos miembros femeninos de la misma, estas son las dos Marias que junto a nuestra imagen formaran las tres Marias, formaran parten en las reverencias ante el Resucitado y posteriormente procesionaran con nosotros, iran vestidas al estilo hebreo de la epoca
Es un comentario con respecto al que hizo Agrupación de Cofradías el 28 de abril. La propuesta de realizar el recorrido de las estaciones al revés la hice personalmente por escrito hace algunos años, creo que 3 o 4, pero todos se echaron las manos a la cabeza, mas o menos.
Por todas las razones que has expuesto yo lo veo mejor así, pero hay que ver quien le pone el cascabel al gato para romper con el tradicional recorrido…..
Yo quiero hacer mi reconocimiento a esos cofrades de los que nadie se acuerda de ellos. Su penitencia está siempre servida por un mayor realce de esa vieja éxaltación de la amistad que tanto se añora en estos días de encuentros.
Que mayor voluntad hay que tener para sacrificar esas limosnas dejadas en los tradicionales “cuarteles no cofrades” a base de rondas de amistad, mientras se sacrifican el oido para intentar hablarse y oirse ante el son de los tambores que les rodean y el aburrido paso de los hermanacos con sus arcaicas andas que llevan una virgen magdalena, un santo nazareno o un juan de la palma…
Ese “telediario andante” que, controlando el tiempo en un reloj quizás borroso, se va acercando la hora. ¡killo, que ya viene la centuria!
Son los que verdaderamente mantienen las tradiciones bonitas de baena.
Estos fenómenos se conocen como “LOS JALEADORES”, verdaderos cofrades sacrificados que no tienen más remedio, y sufren por ello, de abandonar la procesión para concentrarse en la puerta de sus cuarteles de recorrido para animar a esas gargantas que mantienen un bello toque procesional. Y lloran, se emocionan, se les pone el pelo de punta cuando el son no tiene fallo alguno. Sus corazones no pueden resistir la idea del adiós de esas hermosas marchas, rogando por favor a los organizadores que toquen tan solo una marcha más, que con eso se sienten llenos de alegría. Una alegría que se extiende a la 3ª, 4ª, 5ª y 6ª si se puede y el cabo tiene aún saliba.
Yo los considero almas de la semana santa y se les debe reconocer su trabajo y esfuerzo, como a tantos cuadrilleros y directivos que se mantienen pegados a un cargo por que les gusta el poder y regentear entre sus vecinos, amarrándose a un báculo que parece que compraron en su día por que no quieren dejar el cargo ante los numerosos hermanos que les quieren suceder.
Yo hecho de menos todos los años a mis JALEADORES.
¡Lo que venga detrás en la Procesión da igual. otros santucos!
: “los jaleadores”.
Muy fino y real a la vez Cuadrillero1996, entendido el mensaje.
Magnífico comentario Cuadrillero1996. Solo queda esperar que los “jaleadores” entren en esta página y lo lean.
Hablando de espiritu de semana santa, para empezar no se como la agrupacion de cofradias puede organizar un “desfile”, esa palabra no es correcta (los que desfilan son los militares y nosotros somos penitentes), lo que se hace es una visita a los Sagrarios, así es que en vez de preocuparse si se debe pasar por por el saladillo, y el matadero deberían de preocuparse de que los cofrades pasemos (de alguna manera)delante del Santisimo como ha pasado este año en Santa María, (claro está que gracias al Sacerdote). Habría que empezar a plantearse el verdadero sentido actual del “desfile” y convertirlo a “visita a los Sagrarios”
PaRA ANGELA CHANIN,cuando el sentido religioso reine en Baena en Seman Santa, se habra acabado la semana santa de Baena, porque en ella solo reina la fiesta, la juerga, el pasarlo bien, y lo que Cristo murio y resucito; eso es un complemento. Cuantos cofrades (que se llaman cofrades), pasan siquiera con el respeto y la venracion por el sagrario, si algunos piensan que eso esta ahí, como las flores que llevan algunas imagenes solo para ahacer bonito. Mas fe y menos espetaculo. Alguien de fuera, que cada vez ve en la semana santa mas juerga y menos fe.
Para Angela Chanin, hola, el propio nombre que has elegido ya te califica, si quieres malmeter aqui en la pagina web no lo vas a conseguir, ya me gustaria a mi ver que religiosidad tienes tu para dar lecciones a los demás, resulta y a ver si te informas y asi das conocimiento a tu ignorancia que en los libros de actas de las cofradías, en la centuria de 1800 ya se habla de “Desfile de Estaciones” y aqui en Baena es conocido como tal aunque todos sabemos que es “Visita a los Sagrarios” como por otra parte lo denomina la Agrupación de Cofradias, y por si no te has enterado es la entidad encargada de organizar y dirigir esa visita que por otro particular tendremos que ir de alguna manera no en bandada, en pandilla, si no en formación y por algunas calles no como cada cual quiera, ya se te ve el cariño que le tienes a la gente de tu pueblo en comparación al cura nuevo, del cura nuevo no voy a hablar por que hay comentarios de todo tipo sino que le pregunten a los padres de los niños de comunión la forma con la que lleva los asuntos de la parroquia, un tanto dictatorial y aqui se hace lo que yo diga, no me hagais reir con comparaciones, que no va a ser la panacea de la moralidad, ni el paladin de las buenas costumbres, ni el salvador de almas del pueblo, con dialogo y concenso se llega a todos lados, pero no se puede llegar a un lugar y criticar y reirse de todo lo que se hace desde hace siglos por muy mal que este, cuanto mas que su meta no es quedarse aqui si no ahi esta su entrevista en cancionero, a la pregunta si iba a ser este su destino definitivo, “Dios no lo quiera” esa fue su respuesta auque luego quiso matizar, ya esta bien.
Buenos días, no nos parece correcto ni de recibo las criticas y el ataque gratuito que hacen alguans personas en el uso de su libertad de expresión en los comentarios, es muy fuerte decir que la Semana Santa de Baena solo es juerga y diversión y no es propio de alguien que se precie por mejorar en algo lo que piense que haya que mejorar, es un insulto a todos aquellos cofrades conprometidos, a todos aquellos directivos que luchan y se preocupan todo el año por su hermandad, es un desprecio a las hermandades, a las cofradías, en definitiva a todas aquellas personas que viven la Semana Santa en espiritu, que las hay por mucho que otras se empeñen en que no existen. Querido Lucas si vez cada vez mas diversión y juerga es quizas por que no estas en el lugar adecuado, por que te aseguro que hay otros sitios, otros espacios, otros momentos donde podrias ser testigo/a del amor nuestra semana santa y del respeto y cariño a nuestras imagenes. Que hay que mejorar cosas?, siempre, no existe la perfección, en ello estamos.
Angela Chanin, mira el diccionario de la lengua española mujer.
desfilar2.
(De des- y fila).
1. intr. Dicho de varias personas: Marchar en fila.
2. intr. coloq. Dicho de varias personas: Salir una tras otra de alguna parte.
3. intr. Mil. Marchar en orden y formación.
Amigo Constantino:
Creo que has hecho un comentario desafortunado y algo salido de tono por varias razones:
En primer lugar Ángela lleva en parte razón ya que hay momentos en los que la gente que hacemos la semana santa damos lugar a que se hagan esos comentarios. Pero como bien ha indicado la Agrupación de Cofradias es posible que Ángela no haya estado en el lugar ni en el momento adecuado.
En segundo lugar cuando hagas referencia a una persona hazlo con el mayor respeto y educación posible porque si tu deseas y pides respeto para ti haz tu lo mismo con los demás. Te digo ésto porque el “cura nuevo” tiene su nombre, se llama D. Miguel David Pozo. Te hago esa indicación porque cuando te refieras a él la próxima vez lo llames por su nombre y comentes con conocimiento de causa, ya que no es dictatorial ni autoritario. Es un sacerdote que hace una labor correcta y respetuosamente porque para referirse a Dios o para trabajar para Dios hay que hacerlo con el mayor respeto y seriedad posible. Te pido por favor que te acerques a conocerlo y a tratarlo porque cuando lo hagas seguro que cambiarás de opinión.
Para finalizar te ruego que no tapes tu identidad con un seudónimo o nick para hacer referencia a una persona no por nada en especial sino simplemente para conocerte y saber quien eres.
Un saludo Constantino
Estimado Constantino: Me sumo a lo que dice mi querido amigo Jose A. Arcas que dejemos ya los seudonimos y llamemos a las cosas por su nombre y te invito a dar tu nombre para asi hablarle a una persona con identidad. Por lo que dices del “cura nuevo”, tambien te invito a acercarte a el y a toda la labor que esta desempeñando en este pueblo desde hace 6 meses. El “Dios no lo quiera” es señal de que ha venido a servir y no a servirse durante el tiempo que “Dios quiera”. Te invito tambien a colaborar en las distintas actividades parroquiales para asi conocer al “cura nuevo” que como antes he dicho no a venido a ser servido sino a servir. Con respecto a las madres de los niños de comunion, les digo que se limiten mas a su labor de educar a sus hijos en la fe cristiana, y que no se fijen tanto en el salon de comuniones, en el traje, en las fotos, etc… sino que se fijen y le inculquen al niño que es lo que va a recibir, eso si si los padres saben lo que sus hijos van a recibir. Y lo de dictatorial dejemoslo hay, ok. Por todo ello Constantino, una vez mas te insisto, acercate a la parroquia y conoceras al “cura nuevo”. Un saludo
Amigos, lamentablemente toda aquella persona que esta o estamos en alguna función publica sea la que sea estamos expuestos a la critica y eso se esta viendo patente aqui en la propia página, pero no debemos caer en una rueda o espiral de acusaciones o descalificaciones, ni a parrocos, ni a cofrades, ni a madres de niños, ni a hermandades, ni a instituciones, por que lo que si es verdad que foros que han empezado muy bien al final han desaparecido por este tipo de cosas, en lo sucesivo se pediria a todos se observasen las reglas de utilización de esta pagina, y sean bienvenidos todos los tipos de comentarios pero desde el respeto.
Querido Constantino: no se quien eres, pero me gustaria decirte que antes de hablar de algo, te enteraras bien de las cosas. Yo, como catequista de los niños que van ha hacer este año la comunión en Santa Maria, he de decirte que le digas a esos padres, que según tu cricitan la forma de hacer las cosas del D. Miguel, que no lo hagan detras, que vengan y se lo comenten, que aqui no se come a nadie. Por ser catequista, estuve en la reunion que tuvieron todos los padres, de todos los niños con el sacerdote, antes de las citadas comuniones. Cuando D. Miguel dijo lo que ibamos a hacer para las comuniones, todos los padres estuvieron de acuerdo con lo que el parroco planteo, y no hubo ni una sola protesta. Asi que no estiendo por que critican por detrás, (si es que lo hacen claro), o es una falsedad más de todas las que has puesto. Bien, eso para que se lo digas a los padres que se te han quejado, que les digas que no critiquen por detras; y para ti, pues hombre, que cuando hables de alguien, hazlo con conocimiento de causa; no caigas en la bajeza de criticar por criticar, y por lo que dicen los demás. como no se quien eres, te invito a que vengas de forma anonima a la parroquia y conozcas de primera mano a D. Miguel, verás como cambia tu forma de pensar sobre él. Si todos fueramos un poco “D. Miguel”, no estariamos aqui discutiendo estas cosas. Y concluyo diciendote una cosa: “ven y veras…”
Sabeis que pienso?, que hay una sola que con uno u otro nombre, le da igual absolutamente la semana santa y todo esto y se dedica a espolear o pinchar a los demas para que salten y crear polemica y asi se divierte, mejor el silencio ante la provocación.
Cambiando de tema, espero que todos los cofrades y baena en general colabore con las cruces, es una forma bonita de recorrer el casco antiguo andando que siempre vamos en coche.
En primer lugar enhorabuena a la Agrupación de Cofradías por la página. suelo leer los comentarios de la gente pero creo que es una falta de respeto hacia todos el firmar con pseudónimos y más si es para criticar.
Dejaros de constantinos, cebolletas, hebreos y colinegros, …. y sabremos quien se esconde que creo que no hay que esconderse detrás de un sobrenombre.
la crítica es buena pero si es constructiva, dejemos de macharcar a gente que tiene ganas de trabajar.
Quitaros las caretas
Firmo como judíocolinegro por tres motivos:
1º porque soy judio
2º porque soy colinegro
3º porque no tengo afán de protagonismo.
Quien me conoce, sabe quién soy. Desde el anonimato y respeto a los demás se puede comentar lo que se quiera.
FIRMADO: judiocolinegro
Totalmente de acuerdo contigo judiocolinegro. Aquí, que yo sepa, no se obliga a nadie a firmar con su nombre y apellidos, aunque eso si, debemos intentar siempre llevar los debates en los mejores términos y que las críticas, si las hay sean constructivas y con respeto.
En referencia al comentario que puse el otro día, quiero pedir disculpas a D.Miguel David Pozo León en todo lo que dije referente a el, reconozco lo desafortunado de mis comentarios y no tengo disculpa alguna, me gustaria hacer extensiva mis disculpas a todos aquellos amigos y familiares de él que se hayan sentido ofendidos, me gustaría si pudiera ser sea borrado tal comentario, algunas veces lo desconocido causa miedo procurare conocerlo como persona y como sacerdote.
Ayer estuvimos visitando algunas cruces y que bonitas estaban, felicitar al centro interparroquial porque estaba todo muy bonito y muy bien puesto.
Quisiera comentar un tema que en algunas Hermandades parece un tema tabú y es que las mujeres puedan pertenecer a cualquier Cofradía, Hermandad o cuadrilla de nuestra Semana Santa.
Me parece mentira que en los tiempos que corren exista una discriminación hacia la mujer como existe en nuestra Semana Santa, por suerte cada vez menos, y todavía me sorprende más que algunas de las personas que se oponen a que las mujeres puedan pertenecer a cualquier hermandad sean padres o madres, que esto último es todavía peor, de niñas-mujeres. ¿Con qué cara les puedo decir a mis hijas que no pueden… por ser mujer?.
Desde este espacio que La Agrupación de Cofradías nos ofrece quiero romper una lanza a favor de las mujeres que quieran pertenecer a alguna Hermandad de las que aun se niegan a que haya mujeres entre sus hermanos. Porque si se siguen negando a admitirlas tienen en contra, la constitución, el estatuto marco y no menos importante, tienen el apoyo del Delegado Diocesano para la Hermandades y Cofradías don Pedro Soldado Barrios, que en una entrevista que le hizo Francisco Expósito, a la pregunta de este: “Aún existe discriminación de sexo en algunas hermandades. ¿Se debe respetar una tradición o impulsar el derecho constitucional de igualdad?” El contestó “Ahora mismo no tengo conciencia de discriminación. No sé si en algún pueblo queda alguna particularidad. Si esto ocurre, se debe respetar el derecho de igualdad. No se puede privar a ninguna mujer de formar parte de una hermandad. En el momento en el que se plantee un conflicto de discriminación van a tener la razón, totalmente, de esta delegación”.
Es cierto y hay que decirlo que las Hermandades que no admiten a mujeres, solo por el echo de ser mujer, como hermanas cada vez son menos y pronto ninguna.
Un saludo y felicidades por esta magnífica página.
Amigo Constantino una pregunta, ¿Por que les escuece tanto tus comentarios? Queridos amigos, no hay nadie tan bueno tan bueno ni nadie tan malo tan malo, hay comentarios de todo tipo y hay que saber afrontarlos, que como dice el refran no siempre llueve a gusto de todos y cada uno cuenta la feria como le ha ido, y si alguien dice algo “no tan bueno” tal vez haya que reflexionar.
¿solo los demas se equivocan?¿el parroco no?
No pretendo malmeter a nadie con mi comentario ni muchisimo menos, si alguien lo ha malentendido lo siento, espero que se me entienda mejor la proxima vez.
El nombre de angelachanin lo elegí por cachondo que es, no por otra cosa, ni pretendo semejarme a esa mujer, eso si, quiero dar mi opinión personal, creo que para echar flores ya estamos muchos, y veo este un buen lugar para discutir los posibles defectos de nuestra semana santa (le pique a quien le pique pero sin ofender) y mirar que posible solución que se les podria dar.
Bienaventurados sereis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa. Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa sera grande en los cielos MATEO CAPITULO 5, 11-12
El otro dia en la misa que la 5ª ofrecio por el eterno descanso de su cuadrillero,me quede atonito al contemplar que estando invitados los 8 bastones de la cola negra, solamente se personaron dos. ¿ donde estaban los demas, es que Antonio se merecia esto?. Agradecer a estos dos señores su presencia a dicho acto.
Estoi muy de acuerdo con el comentario que a escrito jesus a favor de las mujeres y de la igualdad para que puedan desfilar con los santos por los que sientan debosion por que a jesus nuestro padre hay tambien muchas mujeres que lo aman por que no pueden llebarlo a hombros como los hombres no se ha demostrado en muchas hermandades que las mujerers estan capacitadas para procesionar con sus santos y estan capacitadas para para ser cuadrilleras porque lla las hay si somos cspaces de llebar una casa y de criar a nuetros hijos trabajando incluso la mayoria si quieren cambiar la constitucion española para que pueda reinar una mujer y que todos los españoles sean iguales sin diferencias de xexo, no estais lla un poco anticuados con este machismo no es hora lla de modernizars una de las cosas que mas me ha gustado de los publos que an participado en la exaltacion del tambor es la cantidad de mujeres que salen tocando el tambor y los bombos y los modernos que son esos pueblos al lado nuestro en el que hay tanta descriminacion, por no decir de algunas hermandades que tienen mucho tonteo porque en Baena lo hay, y que si tu no eres de su sirculo de tonteo pues no te hacestan porque no eres de los que te das tonteo sin tener donde caerte muerto, se que esto que estoi diciendo ba ha dar mucho que hablar pero es mi punto de vista y escribo lo que pienso.
Estoy parcialmente de acuerdo con observador, pero por favor, revisad las faltas de ortografía.
Por cierto, el estatuto marco obliga a que no haya discriminación alguna ni ningún tipo de privilegio. Otra cuestión es que las hermandades permitan o no permitan a nuevos hermanos o hermandas en función de lo que cada uno de ellos piense y manifieste mediante su voto.
Judíocolinegro, con respecto a tu mensaje de fecha 28-04-2006, ¿es cierto que hace pocos años que te has casado y que tienes una niña pequeña?
Es que antes de casarte no pensabas así. Recuerda.
Un saludo.
Estimado Baquetero:… frío, frío como el agua del río.
Ni hace poco que me he casado, ni tengo una niña pequeña.
Si te diré que me orgullece pertener a una hermandad donde más del 80% son mujeres.
Por favor, esta página tiene que cambiar en cuanto a su contenido, si no es así no tiene sentido que estemos escribiendo como cofrades.
Os pido que, por favor, a partir de ahora planteemos algo noticia y las debatamos que es de lo que se trata en esta página web a la que tienen acceso tanto cofrades como no cofrades. A ver si nos ponemos las pilas los católicos y, en lugar de echarnos piedras contra nuestro tejado, vamos construyendo, que ya tenemos bastante enemigos como para enfrentarnos nosotros mismos.
Y por ello, y como se que la mayoría de los que opinan aquí los conozco por su amistad, cercanía a las cofradías o comentarios, tratemos de unificar y engrandecer la Semana Santa.
A los comentarios malintencionados debemos de responder con justo lo contrario o, simplemente, ignorarlos.
Por ello, lanzo la primera pregunta para comenzar un debate constructivo, sin ofensas ni agresiones, sino pensamientos:
¿Que opinais de que haya cofrades que permanezcan tiempo prolongado en sus cargos; es bueno que se renueven todos los cargos por personas jóvenes?
En mi opinión, combinar experiencia y juventud es lo más acertado para que una cuadrilla o hermandad funcione ya que los segundos han de aprender de los primeros y los primeros se han de contagiar de la ilusión e ideas nuevas de los segundos.
Más de ocho años no debería de permanecer una misma persona en un cargo.
Y si en esa hermandad o cuadrilla no hay nadie dispuesto a coger el relevo?, precisamente candidatos a ocupar puestos de responsabilidad no es lo que sobra.
Amigo Cuadrillero1996 no veo mal que se pueda exponer o debatir en la pagina cualquier aspecto relacionado o que pueda afectar a las hermandades en el aspecto que sea, tampoco que se expongan noticias relacionadas mas o menos con nuestras actividades como hermandades o cofradías, y no solo que tengan que ver con los siete dias de Semana Santa.
¿Que os parece la actitud del Grupo Municipal de no apoyar económicamente, sobre todo en los últimos años y como se debiera, a las cofradías y hermandades de Baena que están haciendo un importante esfuerzo económico, incluso por encima de sus posibilidades?
¿Habeis preguntado a las hermandades las subvenciones recibidas ante aquellos proyectos que solo les ha aportado muchísimo trabajo y poco reconocimiento municipal?
Las hermandades que tratan de ponernos a la altura de otras localidades, en cuanto a un bello patrimonio, y que consiguen atraer a gran número de turistas, consiguen mantener la mayor fiesta baenense desde el punto de vista “extrareligioso”, pero son realmente reconocidas como tal. Incluso las asociaciones y peñas más reducidas reciben mayores ayudas al disponer de locales para sus reuniones bajo el pabellón cubierto. ¿Tiene que ver esto con una tendencia política y un escaso apoyo a una fiesta religiosa, tan poco de moda en estos años?
Pensadlo. Gracias
Desconozco totalmente el tema, pero entiendo que una Semana Santa que está declarada de interés turístico, debe tener aún más el apoyo por parte del Ayuntamiento.
Si es así el comentario efectuado por cuadrillero 1996, mi opinión es que el gasto municipal tiene que ser más equitativo.
Un ejemplo, ¿que tiene más promoción y gasto/subvención, las Jornadas del olivar y el aceite o la Semana Santa (en general)? ¿el resultado de las Jornadas del aceite es el fruto deseado a pesar de su coste ecónomico?.
Hay que ayudar más a las Hermandades económicamente, el trabajo ya lo ponen sus hermanos.
Un saludo.
Creo que el comentario de cuadrillero1996, esta algo fuera de lugar o al menos algo equivocado, ya que segun tengo entendido el Ayuntamiento colabora anualmente con nuestra Semana Santa a traves del convenio que tiene suscrito con la Agrupación de Cofradías. ¿Que este resulta insuficiente? tal vez, ¿que todos queremos mas? pues tambien.
Tal vez deberiamos estar todos mas informados sobre la nueva Ley de Subvenciones que recientemente fue aprobada en Andalucia y que según tengo entendido limita muy mucho, la concesión de estas subvenciones.
Por lo poco que conozco, esta nueva Ley de la Junta de Andalucía (algo centralista con respecto a las necesidades de cada pueblo o comarca para tratarse de una Comunidad Autónoma que defiende la descentralización de España) va en contra de los intereses de los pueblos, los cuales tienen necesidades distintas, pero esto es harina de otro costal; además, esta ley es nueva este año y las necesidades y falta de subvenciones de las hermandades vienen arrastradas de años atrás.
Por otra parte, se que el convenio establece la subvención para los carteles, revista cabildo y guía de Semana Santa; certámenes de redobles y de saetas, entre otros, pero que poco de ello recibe cada hermandad o cofradía individualmente. Es decir, la propaganda sí recibe algún tipo de subvención (la forma de exponer al público “un apoyo”), pero los serios proyectos de patrimonio o restauración ¿reciben la necesaria? Esos son los costosos, a los que hay que hacer frente, los que realmente preocupan y los que realmente mantienen esta tradición religiosa.
Yo siempre me pregunto ¿por que el Equipo de Gobierno del Ayuntamiento no hace igual que otras importantes poblaciones de nuestro alrededor, o incluso la misma capital cordobesa, y entrega como partida anual una cantidad fija a cada cofradía para que esta gestione sus propios proyectos? Con ello se conseguiría un avance en todo: culminación de proyectos, equidad en el reparto y no estar pendiente de un corto periodo de petición de subvención del que pocos nos enteramos.
sabes lo que creo… que nunca estamos contentos con lo que tenemos y que siempre estaremos dispuesto a pedir mas y mas y mas….
La verdad es que antes de hablar de si las subvenciones, son pocas o muchas, habría que saber a ciencia cierta la cantidad que recibe la Agrupación, por lo tanto la pregunta va para ellos.
Evidentemente el pueblo y a su vez el Ayuntamiento, recibe mucho dinero en su arcas debido a la Semana Santa, ya que debido a su categoria vienen muchos visitantes foraneos. El que esta ayuda sea la suficiente o no es dificil de valorar. La Agrupación que para eso esta es la que deberia de valorar la cuantia y necesidades que precisan sus cofradias y luchar por ello. Por ello considero que despues del debate de estos días la Agrupación es la que debería hablar.
A la pregunta que se nos hace de cuanto aporta el Ayuntamiento a la Agrupación de Cofradías, el convenio firmado por dichas entidades es de 12.000 euros anuales, si bien sabemos que colabora a titulo particular con hermandades que han pedido subvenciones en algun momento, tambien ha colaborado con algunas sociedades culturales formadas por hermandades, la cuantía de estas ayudas no estan en nuestro conociemiento al tratarse directamente con ellas. Todos tienen parte de razon en este debate, ya que los 12000 euros practicamente se van en carteleria, talleres, revista cabildo, etc., aunque en honor de la verdad hay que decir la buena sintonia que el Ayutamiento ha mostrado y muestra con la Agrupación de Cofradías y con nuestra Semana Santa y que el apoyo en ese sentido es muy grande, muestra de ello es la ayuda prestada en otros sentidos que no son económicos, como la cesión de locales donde guardar nuestras andas, también la explotación de barras de distintas fiestas para una hermandad determinada, etc. Fruto de esta buena sintonia a medio plazo disfrutaremos todos de un nuevo museo de Semana Santa y de unos nuevos locales para sede de la Agrupación de Cofradías y para guardar dignamente los tronos y enseres cofradieros, siendo esta una de las mayores inversiones municipales en ayuda de nuestra Semana Mayor.
Respecto a las Subvenciónes o ayudas, debemos pensar que son eso, ayudas, y si bien son importantes no deberiamos partir o emprender un proyecto pensando o “echando cuentas de ellas”, sino del esfuerzo y compromiso de nuestros hermanos, ahi esta el verdadero reto, hasta cuanto estamos dispuestos a gastar, a colaborar con nuestra hermandad o cofradia?, si somos capaces de comprar cuarteles y casas, no seremos lo mismo capaces de reparar, invertir o restaurar tronos o imagenes?, en las capitales que aqui se ha echo referencia, cuanto paga un hermano por salir en una cofradía, que gastos tiene ese hermano, ya que gastos no tienen nada mas que la cera, todo lo demas repercute y engrosa la cuenta de la cofradía o hermandad que asi tiene respaldo económico para afrontar cualquier proyecto.
Desde la Agrupación damos las gracias a todos los colaboradores, articulistas y comentaristas de la pagina web, que mantienen viva la ilusión de nuestra Semana Santa y exponen temas hasta ahora dormidos, seguramente todo esto servirá para mejorar tanto la Semana Santa como a nosotros mismos, felicidades a todos.
Lo primero y ante todo, es que el tema de la subvenciones siempre ha estado muy “tapadito” es decir que el Ayuntamiento ha dado subvención a la Hermandad que le ha interesado, bien por conocidos, amistades, etc. Nunca han informado a las Hermandades, ni siquiera la Cofradia ha informado a sus Hermandades de plazos de solicitudes, requisitos, etc. Para más, quiero decir que a primeros del mes de Mayo, por lo visto, finalizó el plazo para solicitar una Subvención del M.I.Ayuntamiento, y que tal subvención salió publicada en el Boletín de la Provincia de Córdoba. Aquí en Baena se comenta todo, pero sin embargo que hay un plazo para solicitar subvenciones para Hermandades y que finalizaba “tal día” de eso no se ha hablado nada, de nada. Claro así los que se enteran de todo a callar para haber si su Hermandad pilla algún dinerito más. Además otra pregunta a tener en cuenta, ¿por que a unas Hermandades le subvencionan 3.000 € y a otras sin embargo solo 150 €?. Presentan facturas de inversión en restauraciones, tronos nuevos, etc. No se, quisiera enterarmen un poco más de este tema.
Otra cosa a tener en cuenta es que las Hermandades o Cuadrillas que ya tienen su propia Casa de Hermandad son todas las que llevan tambores, y que son las que más hermanos tienen.(A ecepción del “Silencio” que fue donada). Sin embargo las hermandes de Vela estamos pasando siempre muchas fatigas para poder llevar año tras año nuestra imagen en su trono lo más digna posible. Todo el dinerito que vamos ahorrando es para mejorar nuestro paso, para restaurar la imagen, etc. Y como todos sabemos con mucha fatiga.
Así que si el Ayuntamiento ha dado subvenciones a Cuadrillas y Hermandades para Casas de Hermandad, ¡mal hecho¡ porque precisamente son las más favorecida económicamente y las que menos preocupaciones tienen respecto a sus tronos, a parte de que la mayoría son cuadrillas de Judíos que no tiene ni siquiera imagen ni trono.
Dejo este tema para que se comente porque creo que es importante y que para el próximo año, podamos estar informados de como va el tema de las Subvenciones, al menos del plazo. Creo que esto sería una información importante para comunicarla atravez de esta página Web.
estoy totalmente de acuerdo con los anteriores comentarios. Aqui si callando podemos conseguir mas, callamos (entremos todos y salvese quien pueda).
es verdad que los 12.000 euros destinados a la agrupación se van en carteles, revista y publicidad, pero…¿no os parece muestra del apoyo a nuestra semana santa la adquisición de un futuro museo y solar en el que poder guardar nuestros enseres? y todo ello de manera gratuita, claro esta que luego cada hermandad tendrá que edificar su recinto, o participar en proporción a los metros necesitados. Yo conozco lo que esa casa ha costado y creo que tenemos que estar muy contentos con dicho apoyo.
Es mas…, aquellas asociaciones culturales, deportivas, o de cualquier otra indole que nada tiene que ver con la Semana Santa no les hace tanta gracia que nos den a los semanasanteros semejante cason.
De modo que deberiamos ser mas agradecidos y mirar hacia atrás, que siempre hay quien esta peor.
No estoy de acuerdo con vecino. 12000 euros, me parece una ridiculez de ayuda para la cantidad de ingresos que genera en Baena la Semana Santa y todo lo que esta conlleva yestoy de acuerdo con Mavi en que casi siempre se favorece a las hermandades con menor problema económico. Solo por comparar, ¿Cuanto se gasta el Ayuntamiento en la fiesta del aceite?
tampoco digo yo que sea suficiente, todo lo contrario, se que eso se gasta en un abrir y cerrar de ojos, pero tampoco creo que podamos decir que no se nos apoya no?
12000 € me parece ridiculo en todos los sentidos teniendo en cuenta lo que reciben otros “organismos” en la localidad por parte del M.I. (mejor no saberlo porque nos podríamos asustar) Creo que la Agrupación debería abordar este tema con el Ayuntamiento. Con respecto al “cason” que nos ha “dado” el Ayuntamiento desconozco las condiciones, utilidad y finalidad me gustaría se abriese un debate sobre el tema que nos fuese esclarecedor a todos.
Un abrazo en Xto.
Nos gustaria salir al paso respecto a los comentarios sobre los 12000 euros recibidos de subvencion a la Agrupación de Cofradías por parte del Ayuntamiento, sin entrar en consideración si es mucho o poco, es conveniente recordar que si no recibieramos esa ayuda la Agrupación de Cofradías no podria mandar ni una misera carta o citación, ni podria organizar ni talleres, ni concursos, etc., pues la ayuda o limosnas recibidas de las distintas cofradías son paradojicamente nulas, dicho esto en proximas fechas ser renovará el convenio entre las dos entidades, llegado ese momento la Agrupación de Cofradías intentará que en este se refleje las condiciones mas favorables para la Semana Santa.
Respecto al otro tema, el futuro museo de Semana Santa, el Ayuntamiento a adquirido una gran casa señorial en la calle Mesones, dicha casa reune unas condiciones especiales que hacen que pueda albergar el futuro museo de Semana Santa, para ello unos tecnicos especializados estan puestos manos a la obra para presentar un estudio. La parte de la vivienda es la destinada a Museo y la parte trasera, aproximadamente mas de 400 metros cuadrados de solar, se destinara a subir unas plantas, hasta la altura del tramo final de la carrera, que iran destinadas a albergar la sede de la Agrupación de Cofradías asi como para guardar tronos y enseres de las Hermandades.
Las condiciones de cesión de dichas instalaciones a la Agrupación de Cofradías estan aun por determinar, pero se podria adelantar que estas seran muy favorables a la Agrupación de Cofradías, aun queda mucho trabajo por delante y cuando todo este listo se presentará a todo el pueblo, será uno de los grandes proyectos para la Semana Santa Baenense.
Lo siento vecino, pero no estoy de acuerdo contigo por muchos motivos y quiero especificarlos. MAVI ha dado en el clavo de lo que pasa en Baena y me ha entendido a la perfección. Por otra parte, no creo que otras asociaciones estén “mosqueadas” por la disposición de la casa de la calle Mesones, pues ellas ya disponen desde hace años de un local, en los sótanos del Pabellón y cuyos miembros puede ser que no sean tan numerosos como los de una hermandad o cofradía (miles de personas). De todas formas, la cesión de la casa para un Museo no ha sido por otra cosa por el Ayuntamiento ha sido incapaz de gestionar el Museo de Semana Santa, esa es la verdad. Y ahora su gestión por la Agrupoción de Cofradías puede ser que en realidad perjudique a las cofradías en lugar de beneficiar, pues si su presupuesto va a estar estipulado como subvención a la Semana Santa en lugar de a cultura como Museo, no estamos recibiendo nada las hermandades.
Mª Carmen, la fiesta del aceite no es comparable por que ésta es una fiesta un tanto “política de captación de votos”; yo la considero así.
De acuerdo contigo, cuadrillero 1996, y un saludo.
Me parece que desgraciadamente veo muchos comentarios de tipo economico, porque si asociamos economia con esplandor de la semana santa si que puede ser sinonimo o complementario, pero desde el exterior donde no sabemos de los entresijos economicos de hermandades , ayuntamientos y demas entidades, algunos valoramos la semana santa por el sentimiento interno de cada uno de sus miembros, y amigo hay si que deja que desear ese sentimiento religioso interno que de haberlo se manifestaria externamente de otra manera. No me sirve que digan de la pecualiaridad o singularidad de la
S.Santa de Baena, eso es innegable, pero del sentimiento religioso externo ¡ojo¡, del interno cada cual sabe lo suyo pero del externo ¿donde esta?, que querriamos que hubiera por supuesto, pero que el sentir religioso en la sociedad actual va a menos es innegable, y ante ese problema no se puede solventar con ayudas economicas. Solo es una reflexion que os hago, y si voy equivocado, pido disculpas de antemano. Pero que cada uno mire en su interior y si tiene una relacion intima con cristo, se dara respuesta a si la exteriorizacion es correcta o no. Gracias
La verdad que la cantidad de 12.000€ es una cantidad ridícula, para lo que genera y es nuestra Semana Santa, pero es verdad que menos es nada, de todas maneras, no se puede caer en la tentación de querer funcionar a base de subvenciones. Creo en mi modesta opinón que es función de la directiva Agrupación de Cofradias así como la de todos sus miembros, los que deben de valorar las necesidades reales y de esa forma lograr por parte del Ayuntamiento, o cualquier otra entidad gubernativa (Autonómica o Estatal), las ayudas necesarias para alcanzar sus objetivos. Por eso creo que la creación del museo, es muy importante, pues podría ser gestinado por la Agrupación consiguiendo de esta manera ingresos con lo que poder ir generando un fondo sobre todo para la conservación de nuestros pasos. Pero en realidad lo verdaderamente importante no es, que haya subvenciones o no sino que nuestra Semana Santa ha llegado a ser lo que es por el esfuerzo de todos los baenenses, de lo cual si que tenemos que estar orgullosos y que con subvenvenciones o sin ellas, la Semana Santa seguirá ahi
vuelvo a reiterar que la cantidad que se entrega a la semana santa es ridicula, pero como dice Juan Antonio, lo que no podemos pretender es funcionar a través de subvenciones, ni siquiera hacer cuentas de que te la van a dar, eso es hacer castillos en el aire.
tampoco he dicho que otras asociaciones esten mosqueadas, no es asi, pero tambien es verdad que la semana santa cuenta con mas apoyo que otras iniciativas.
No quiero decir que estemos sobrados, porque no lo estamos, pero creo que tampoco podemos quejarnos. Que tal vez sea hora de revisar ese convenio con el ayuntamiento, pues tambien, pero decir que no se nos apoya…
os comunico a los miembros de las cofradias viernes noche y domingo de resurreccion que hoy a las 9 de la noche habra otra catequesis cofrade en la iglesia ntra sra de guadalupe, esperamos vuestra asistencia
un saludo
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